俞孔堅(jiān): 景觀不光是修復(fù)城市，還要修復(fù)國(guó)土。在國(guó)土尺度上來解決問題，再造秀美山川。

俞孔堅(jiān)
哈佛大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)博士，美國(guó)藝術(shù)與科學(xué)院院士
FASLA（美國(guó)景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)會(huì)士）
長(zhǎng)江學(xué)者特聘教授,國(guó)家千人計(jì)劃專家
北京大學(xué)建筑與景觀設(shè)計(jì)學(xué)院院長(zhǎng)
北京土人城市規(guī)劃設(shè)計(jì)有限公司院長(zhǎng)，首席設(shè)計(jì)師
中國(guó)城市科學(xué)研究會(huì)副理事長(zhǎng)，北京市特聘專家
俞孔堅(jiān)出版著作15部，并完成大量城市與景觀的設(shè)計(jì)項(xiàng)目；促成了景觀設(shè)計(jì)師成為國(guó)家正式認(rèn)定的職業(yè)，并推動(dòng)了景觀設(shè)計(jì)學(xué)科在中國(guó)的確立。

1.以生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃和設(shè)計(jì)為核心的景觀項(xiàng)目，是否有一定的尺度適用條件？比如土人的海綿城市項(xiàng)目大多在30公頃以上，而在更小尺度的景觀區(qū)域，提出生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施策略的意義又是什么？

我家的陽臺(tái)也可以是生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施的一部分，每一寸土地都可以作為生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施的一部分。雨水是下在每一寸土地上的，所以每一寸土地的雨水如果能夠就地收存利用，就地保留，就不會(huì)有大的洪澇災(zāi)害，所以這事跟尺度有關(guān)系，但并不是說，小尺度就不能適用生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)策略。

當(dāng)然，首先需要有一個(gè)總體的生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃。以前城市綠地系統(tǒng)規(guī)劃缺乏生態(tài)學(xué)的依據(jù)，很少考慮生態(tài)學(xué)的內(nèi)容，比如說雨水的收集，生物廊道的保護(hù)，鄉(xiāng)土物種的保護(hù)和利用等。只要把這些內(nèi)容放進(jìn)去，實(shí)際上我們已經(jīng)有法律上的途徑，使得我們生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施的規(guī)劃能夠落地，能夠變成一種生態(tài)紅線，在城市中劃定出來。

在此基礎(chǔ)上，城市還需要另外一個(gè)尺度的管理手段來銜接，也就是說我們的城市空間的管理，也需要把上述所說的生態(tài)內(nèi)容融合進(jìn)去。比如說融入到城市的控規(guī)之中。比如關(guān)于建筑立面的設(shè)計(jì)，建筑本身的設(shè)計(jì)，都跟生態(tài)有關(guān)系；更具體的例子，比如屋頂花園、建筑立面材料的使用，這都是建筑設(shè)計(jì)所應(yīng)該考慮的，但是對(duì)城市的生態(tài)也有影響。還有現(xiàn)在倡導(dǎo)的城市設(shè)計(jì)，城市設(shè)計(jì)主要是公共空間的設(shè)計(jì)，實(shí)際上本身在美國(guó)是屬于景觀設(shè)計(jì)的很重要的一部分，同時(shí)它跟建筑有交叉的內(nèi)容，這些都主要是景觀設(shè)計(jì)師需要解決的問題。

當(dāng)代的景觀設(shè)計(jì)師，應(yīng)該積極的，甚至是作為主要的設(shè)計(jì)人員參與到城市設(shè)計(jì)之中，城市的公共空間設(shè)計(jì)，一定要把生態(tài)的內(nèi)容融合進(jìn)去，包括可滲透的花園、綠地，鄉(xiāng)土物種的使用，節(jié)能環(huán)保材料的使用。規(guī)劃和設(shè)計(jì)的結(jié)合，能解決您所提的問題，規(guī)劃就是告訴你城市中跟生態(tài)學(xué)，生態(tài)過程相關(guān)的主要的空間在哪里如何去規(guī)劃；那么設(shè)計(jì)則是，在不同尺度的規(guī)劃完成之后，如何使用你的材料，如何設(shè)計(jì)你的形式，如何具體的融入生態(tài)的內(nèi)容，這都是可以在城市的各個(gè)層面，不同尺度來實(shí)現(xiàn)的。

2.生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)需要大量的資金投入，并且其收效是立足長(zhǎng)遠(yuǎn)的，短期內(nèi)常常難以看到，同時(shí)由于缺乏政策和法規(guī)的支持，在項(xiàng)目面臨時(shí)間、資金的緊張狀態(tài)時(shí)，往往首當(dāng)其沖被舍棄。您是否遇到過類似的情形，又是如何說服業(yè)主的？您2003年所著的《城市景觀之路－與市長(zhǎng)交流》一書，已經(jīng)開始了向政府的城市建設(shè)部門普及可持續(xù)景觀與城市環(huán)境的努力。在推進(jìn)生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施的策略中，景觀設(shè)計(jì)師如何提高自己的話語權(quán)？

生態(tài)不是一個(gè)奢侈品，它是必須品。生態(tài)會(huì)被砍掉，這說明你的設(shè)計(jì)沒有把生態(tài)真正融入進(jìn)去，如果真正融入進(jìn)去了它是砍不掉的，比如說你選擇的一個(gè)樹種它是不是有生態(tài)的含義，生態(tài)的不一定是昂貴的，生態(tài)的有可能是更便宜的，更簡(jiǎn)單的。所以你可以看到土人的項(xiàng)目實(shí)際上是強(qiáng)調(diào)低維護(hù)的，低成本的，甚至是豐產(chǎn)的，可以種糧食的。甚至它可以是凈化水的，解決雨澇問題的。如果說這樣的生態(tài)措施介入會(huì)增加你的成本，這是一個(gè)錯(cuò)誤的觀點(diǎn)，生態(tài)本身的含義就是更節(jié)約，更環(huán)保，更有利于自然的，也更有利于人類的。

當(dāng)然也會(huì)出現(xiàn)這種情況：由于甲方的價(jià)值觀、審美觀不同，你生態(tài)的設(shè)計(jì)他接受不了，比如說我們強(qiáng)調(diào)生態(tài)自然的設(shè)計(jì)是鄉(xiāng)土的植被，他卻喜歡用牡丹，這種情況下這就是一個(gè)審美觀和價(jià)值觀的問題。所以我覺得需要從兩個(gè)方面去考慮如何解決這個(gè)問題，第一，設(shè)計(jì)師本身要把生態(tài)內(nèi)容融合在他的設(shè)計(jì)中，跟時(shí)間和金錢沒有關(guān)系。第二，當(dāng)然我們要傳播這樣的理念，要讓甲方，要讓我們的社會(huì)，特別是決策者改變他們的價(jià)值觀，這樣使得我們的城市，我們的社會(huì)，我們的國(guó)家更綠色，那么這是創(chuàng)造一種新的美學(xué)或者是一種新的美學(xué)方式。比如說自行車，自行車肯定比開汽車更綠色，所以當(dāng)你在公園里面修自行車道的時(shí)候，在馬路邊爭(zhēng)取修步行道和自行車道的時(shí)候，往往會(huì)遇到這種價(jià)值觀的沖突，要解決這個(gè)問題，并不是你一個(gè)人能夠做的，它需要全社會(huì)對(duì)生態(tài)文明的一種倡導(dǎo)。所以我為什么一再?gòu)?qiáng)調(diào)設(shè)計(jì)師不光是一個(gè)繪圖匠，也不光是他做他的藝術(shù)家，也不僅僅是職業(yè)的技術(shù)人員，他應(yīng)該更多的走向社會(huì)，改變這個(gè)社會(huì)價(jià)值觀。所以你經(jīng)�？吹轿矣袝r(shí)候在大眾媒體上去傳播這樣的理念，而不僅僅是寫篇論文。

比如說海綿城市，我們倡導(dǎo)了將近20年的時(shí)間，現(xiàn)在變成一個(gè)國(guó)家的行動(dòng)，全國(guó)都在倡導(dǎo)、推動(dòng)海綿城市，這個(gè)海綿城市首先它不是一個(gè)技術(shù)單詞，海綿，老百姓能聽懂，通俗易懂，瑯瑯上口，那么這就有利于改變大眾和社會(huì)的價(jià)值觀，改變我們治水的方式，改變我們傳統(tǒng)的園林方式，使得我們的景觀像海綿一樣。這個(gè)例子說明，你必須要讓大眾能夠理解，但更重要的，在中國(guó)你必須要讓決策者可以理解。在中國(guó)，景觀設(shè)計(jì)師實(shí)際上沒有什么話語權(quán)。但是如果你用你的知識(shí)借助于中國(guó)的決策體制，借助于管理行政體制，通過這套國(guó)家的行政體制傳播出去，你的學(xué)科就有了話語權(quán)，你設(shè)計(jì)師就有了話語權(quán)。生態(tài)的東西自然而然就滲透到我們城市中去了。

3.海綿城市目前已經(jīng)成為“規(guī)劃標(biāo)配”，每個(gè)城市都希望建設(shè)海綿城市，您認(rèn)為這種趨勢(shì)是否也會(huì)引向另一個(gè)極端？中國(guó)擁有非常多樣的景觀地貌和氣候條件，這一策略如何適應(yīng)不同的地域與氣候特征？在土人的設(shè)計(jì)中是如何回應(yīng)這種差異的？

雨洪管理，本來就是把雨水資源化，利用雨水來滋潤(rùn)土地，同時(shí)能夠利用綠地，利用公園，利用濕地系統(tǒng)，利用自然的系統(tǒng)來解決內(nèi)澇問題，解決地表的面源污染問題，補(bǔ)充地下水。但是由于中國(guó)的這個(gè)學(xué)科很落后，幾十年來規(guī)范沒有改過，是反生態(tài)的。比如說我們以前的城市園林綠地設(shè)計(jì)規(guī)范里強(qiáng)調(diào)，雨水不能排到公園里，這就是與現(xiàn)在的生態(tài)理念完全相反。比如說我們的馬路沿設(shè)計(jì)，堆高了種綠地、種花、種草，要花很多的水來澆灌，同時(shí)下暴雨的水又往外排，綠地的生態(tài)功能完全是缺失的。這種情況下，你必須要靠中國(guó)的行政力量來改變。因?yàn)樵瓉砦覀兪峭ㄟ^行政力量，把原來一些舊的知識(shí)和錯(cuò)誤的知識(shí)固化為規(guī)范，現(xiàn)在我們必須還是要通過行政手段才能改變它。這本來是一個(gè)科學(xué)范疇內(nèi)該解決的問題，可以通過科學(xué)，通過協(xié)會(huì)，通過行業(yè)規(guī)范，行業(yè)協(xié)會(huì)的交流來促進(jìn)這個(gè)學(xué)科的發(fā)展，但是因?yàn)槲覀兊拿耖g行業(yè)協(xié)會(huì)，實(shí)際上是不作為的，所以必須要借由中國(guó)強(qiáng)大的行政力量來改變錯(cuò)誤的知識(shí)結(jié)構(gòu)，錯(cuò)誤的做法，使它走向正規(guī)。

當(dāng)然這會(huì)不會(huì)有問題呢？當(dāng)然也會(huì)有問題，因?yàn)樗�可能�?huì)導(dǎo)致全國(guó)一套規(guī)范，全國(guó)一套體制，全國(guó)海綿城市運(yùn)動(dòng)。所以必須強(qiáng)調(diào)海綿城市建設(shè)應(yīng)該因地制宜。比如說中國(guó)降雨量分布很不均勻，有干旱地區(qū)，有半干旱地區(qū)，有濕潤(rùn)地區(qū)。東南沿海大部分地區(qū)降雨多，它的主要問題是如何解決澇。西部干旱地區(qū)，如何解決水能夠留下來灌溉，如何節(jié)約用水的問題。而海綿的概念，它本身就已經(jīng)包含了如何適應(yīng)雨澇和干旱這兩個(gè)方面，雨多的地方水要留下來，城市像海綿一樣吸收雨水。雨少的地方，也能把雨水充分利用起來，然后慢慢釋放。所以海綿的概念就是“彈性”的概念，國(guó)外倡導(dǎo)resilience，彈性城市，海綿實(shí)際上就是實(shí)現(xiàn)彈性城市的一個(gè)途徑，或者是一種媒介，從這個(gè)角度來理解我們所設(shè)計(jì)的景觀，實(shí)際上是一種使城市富有彈性的海綿體。

《海綿城市－理論與實(shí)踐》中我列了不同地域的設(shè)計(jì)，有華北平原、東北、長(zhǎng)江三角洲、珠江三角洲地區(qū)、山東半島、東南沿海、島嶼型的地區(qū)，實(shí)踐案例類型豐富。實(shí)際上我們土人這么多年完成了1300多個(gè)項(xiàng)目，都跟海綿城市的概念有關(guān)。根據(jù)不同地區(qū)有不同的設(shè)計(jì)手法，比如：最東北的哈爾濱群力濕地公園，哈爾濱地勢(shì)比較低洼，群力新區(qū)當(dāng)時(shí)地勢(shì)很低洼。在建設(shè)過程當(dāng)中在低洼地帶留了一塊33公頃的空地，用以就地解決周邊城市的雨澇問題。10%的綠地用以收集雨水，雨水就不用排出去了。東北大部分地區(qū)降雨不足1000mm，10%的綠地就可以就地把雨水全部留下來。而在武漢，1500mm以上的年降雨量，這次大暴雨整個(gè)武漢都淹了。在這種雨量很充分的地方，雨澇不可能就地在城市中全部解決，這個(gè)時(shí)候就需要設(shè)計(jì)一套能夠削峰、凈化、過濾，然后把水慢下來再慢慢排走的系統(tǒng)。又比如六盤水，首先它的城市缺水，這里主要的設(shè)計(jì)目標(biāo)就是怎么把水留下來，然后能夠延長(zhǎng)有水的時(shí)間來灌溉城市綠地，同時(shí)營(yíng)造城市可以使用的公共空間，并凈化水。所以我們結(jié)合當(dāng)?shù)氐匦�，建立一套陂塘系統(tǒng)，把水層層留下來，跌落下來過濾凈化。

我們有不同的，針對(duì)地方的解決方案。所以這就是說海綿系統(tǒng)要因地制宜，因氣候，因降雨，因地形，還有不同的城市的地段，都應(yīng)該有不同的措施，而不是一個(gè)模子。

4.您曾提出希望挑戰(zhàn)傳統(tǒng)的城市規(guī)劃方法，使生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施在其他城市系統(tǒng)規(guī)劃前先行規(guī)劃，成為一個(gè)更為整合的整體。如今，在當(dāng)下城市發(fā)展逐漸從增量走向存量的語境下，您認(rèn)為此時(shí)景觀規(guī)劃與景觀設(shè)計(jì)存在什么新的機(jī)遇或是回應(yīng)的策略？

我2002年提出“反規(guī)劃”，是針對(duì)城市的快速發(fā)展，來不及好好的做一個(gè)正的規(guī)劃，開發(fā)商都把最好的林地，最好的濕地，最好的湖泊都選走了。這事怎么辦？當(dāng)時(shí)我很著急，于是提出我們必須“反規(guī)劃”，先把負(fù)面清單給列出來，哪些地方是不能建設(shè)的，哪些地方必須盡快保護(hù)的，因?yàn)檫@個(gè)不需要太多時(shí)間，先列出來否則我們城市建成后再修改就很困難。

那么當(dāng)時(shí)如果我們的學(xué)界有足夠的準(zhǔn)備的話，城市可以比現(xiàn)在做得更好。我們的城市已經(jīng)病入膏肓了，城市�。何廴�，擁堵，尤其是洪澇災(zāi)害，土壤污染，這實(shí)際上都是因?yàn)闆]有做“反規(guī)劃”，沒有把原本最敏感的，最關(guān)鍵的自然系統(tǒng)給保留下來的后果。只要城市選址恰當(dāng)，有足夠的湖泊，足夠的濕地，那我們就完全可以解決洪澇問題。

現(xiàn)在是不是還有機(jī)遇呢？當(dāng)然還有，現(xiàn)在這個(gè)機(jī)遇應(yīng)該會(huì)更輕松一些，不像那時(shí)候是要逆流而上�，F(xiàn)在各地都要建海綿城市，甚至我最近又在倡導(dǎo)海綿國(guó)土，應(yīng)該在國(guó)土尺度上來解決問題，這個(gè)時(shí)候我們要面對(duì)的挑戰(zhàn)來自于其他的學(xué)科，比如說水利，比如說農(nóng)業(yè)，比如說環(huán)保，這是大的學(xué)科范疇。

我們的水利學(xué)科沒有意識(shí)到生態(tài)水利是未來的出路，那么景觀設(shè)計(jì)學(xué)，這個(gè)時(shí)候應(yīng)該勇敢的承擔(dān)起這樣的重任，盡快將水利，將農(nóng)業(yè)納入到學(xué)科的規(guī)劃和設(shè)計(jì)范疇中。讓生產(chǎn)性的景觀進(jìn)入到我們的城市，同時(shí)讓我們的農(nóng)業(yè)變得更生態(tài)，更環(huán)保，比如古代農(nóng)業(yè)承擔(dān)著防澇的職責(zé)，四畝田一畝塘，通過農(nóng)業(yè)解決澇的問題。景觀設(shè)計(jì)學(xué)應(yīng)該從城市走向大地，解決我們的旱澇問題。我相信對(duì)這個(gè)學(xué)科而言，這是巨大的機(jī)會(huì)。景觀設(shè)計(jì)學(xué)在美國(guó)最早是從土木學(xué)科發(fā)展起來的，現(xiàn)在應(yīng)該到了這個(gè)機(jī)會(huì)，景觀設(shè)計(jì)學(xué)應(yīng)該回到土木，以新的理念來改造土木工程的時(shí)代。景觀設(shè)計(jì)學(xué)應(yīng)該勇敢的承擔(dān)起水利工程的一些工作，修復(fù)國(guó)土，不光是修復(fù)城市，再造秀美山川。

中國(guó)實(shí)際上失去了很多機(jī)會(huì)，但是亡羊補(bǔ)牢，尤為未晚。任何時(shí)候都不可能太晚，只要現(xiàn)在意識(shí)到，現(xiàn)在就開始去做。秀美山川需要再造，需要系統(tǒng)的去思考，但至于是不是能系統(tǒng)的完成這項(xiàng)工作，是另外一回事，但是我們首先必須有這樣一個(gè)眼光，一個(gè)暢想，一個(gè)正確的，浪漫的暢想，然后實(shí)現(xiàn)其中的一部分，那都是偉大的成就，比如說海綿城市就是一個(gè)例子，美麗中國(guó)這一天一定會(huì)成為國(guó)家的一個(gè)行動(dòng)計(jì)劃，現(xiàn)在已經(jīng)作為國(guó)家的口號(hào)，但如何去實(shí)現(xiàn)，那就需要依靠景觀設(shè)計(jì)師，每一片土地都要進(jìn)行好好的設(shè)計(jì)。

5.從場(chǎng)所尺度來看，土人代表作品中的紅色景觀構(gòu)筑物和野趣氛圍擁有鮮明的標(biāo)簽特色，請(qǐng)問形式對(duì)你意味著什么？

就說紅色吧，當(dāng)然我們并不是所有的項(xiàng)目都用紅色，紅色要是有特殊場(chǎng)合，要非常謹(jǐn)慎的去用，因?yàn)橐�用好它是很具有挑�?zhàn)性的。也并不是所有的紅色都用得成功，我自己感覺有用得不是很成功。但是紅色確實(shí)是我個(gè)人喜歡的一種顏色，我認(rèn)為紅色也代表中國(guó)。紅色它可以使得最少人工的干預(yù)可以達(dá)成一種放大人的介入的效果，因?yàn)樗�是綠色的對(duì)比色。比如說用一條紅飄帶，就把人的因素放進(jìn)去了，人文的東西放進(jìn)去了，同時(shí)自然得到了最大的保護(hù)，景觀設(shè)計(jì)畢竟離不開藝術(shù)，我們必須跟藝術(shù)結(jié)合。所以這個(gè)是不是土人風(fēng)格呢？我相信因?yàn)榱?xí)慣用某種元素或者是信仰某種東西，自然而然的會(huì)形成他的一種個(gè)性。我們用紅色的盒子，紅色的飄帶，紅色的折紙，紅色的竹簽，這些確實(shí)是很中國(guó)又很代表土人。但土人遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這個(gè)，你可以看到我們每個(gè)項(xiàng)目實(shí)際上都是不一樣的。

6.請(qǐng)談一下您對(duì)中國(guó)古典園林這種融合當(dāng)時(shí)中國(guó)文化和中國(guó)“天人合一”美學(xué)的場(chǎng)所景觀的看法？

中國(guó)園林講天人合一，并不是說人跟自然和諧，更多強(qiáng)調(diào)的是人跟天理的一種順應(yīng)，把所有人的社會(huì)，人的行為，跟自然之道結(jié)合在一起，它跟我們現(xiàn)在講的生態(tài)的和諧，是兩個(gè)概念。天人合一不能用來描述中國(guó)目前所面臨的生態(tài)問題，我們說的人和自然的和諧，不是原來的天人合一，而是更多的強(qiáng)調(diào)如何解決人和自然的關(guān)系，協(xié)調(diào)人跟自然的關(guān)系。這是更當(dāng)代的一種理念。

美又是另外一回事，它有宜人的尺度，景觀，內(nèi)容的體驗(yàn)的豐富性。進(jìn)深和空間的變化、流動(dòng)，這都是中國(guó)園林空間的一些特征，一些好的方面。但是它又把這些具體的做法用在當(dāng)代，顯然是不合適的，因?yàn)槲覀兘鉀Q的是一個(gè)更大的人地關(guān)系的問題，不是營(yíng)造一個(gè)人的自己的趣味的小空間的問題。

7.在教育領(lǐng)域的革命中，您認(rèn)為國(guó)內(nèi)的景觀教育最大弊端是什么，應(yīng)該怎樣去改善？

國(guó)內(nèi)景觀教育的弊端是，叫景觀，但實(shí)際上它不是景觀，它教的是園藝，教的是園林，因?yàn)橹袊?guó)本身的園林有傳統(tǒng)基礎(chǔ)。但是大家都把園林跟當(dāng)代的景觀設(shè)計(jì)學(xué)混為一談了，這像花園跟景觀設(shè)計(jì)是兩個(gè)概念一樣。Gardening是花園藝術(shù)的個(gè)人的營(yíng)造。Landscape解決人和土地關(guān)系的問題，解決公眾使用的問題，解決自然系統(tǒng)的設(shè)計(jì)，它不是人刻意去控制，去營(yíng)造的一個(gè)園子，它應(yīng)該是能夠利用自然的歸類，自然的系統(tǒng)，自然的格局，來解決城市跟自然，城市各種活動(dòng)跟自然過程的關(guān)系，這是兩個(gè)不同的學(xué)科。在國(guó)外Gardening是非常好的學(xué)科，為什么非得掛上Landscape呢，這顯然是不妥當(dāng)?shù)�，景觀設(shè)計(jì)就是景觀設(shè)計(jì)學(xué)。

我們的知識(shí)體系不夠清楚，好多人還不理解，我國(guó)的教育體制也沒有理解什么是景觀設(shè)計(jì)學(xué)，所以變成只是個(gè)名字問題，但是其實(shí)內(nèi)容完全不是一回事，我認(rèn)為這是兩個(gè)學(xué)科，不要把它混在一起。

中國(guó)景觀教育教師太缺乏，突然各個(gè)學(xué)校都要辦景觀設(shè)計(jì)，短期內(nèi)從一兩個(gè)學(xué)校發(fā)展成兩百所大學(xué)，兩百所大學(xué)的老師從哪來？沒有多少老師能夠正確的教授景觀設(shè)計(jì)學(xué)，未來中國(guó)景觀教育還要走一段漫長(zhǎng)的道路，需要有一批真正懂景觀設(shè)計(jì)學(xué)的人來開設(shè)真正的景觀設(shè)計(jì)課程。這時(shí)候才會(huì)培養(yǎng)出一批真正的景觀設(shè)計(jì)學(xué)的學(xué)生。目前來說，還基本上在原有的舊的學(xué)科體系上，舊的知識(shí)體系上，在掙扎著，只是換了名字而已。

8. 請(qǐng)問土人的管理構(gòu)架，公司文化以及工作方式是怎么樣的？面對(duì)大數(shù)量項(xiàng)目，您通過哪些手段貫徹并落實(shí)核心理念？是否留有遺憾？

土人就是一個(gè)充滿創(chuàng)意，充滿激情的公司，我們完全是按照學(xué)校的方式來管理，不光是做項(xiàng)目，同時(shí)在培養(yǎng)人，訓(xùn)練滿足從國(guó)土到區(qū)域到城市到場(chǎng)地各種景觀設(shè)計(jì)任務(wù)的人才，我們互相學(xué)，互相教，請(qǐng)世界各地著名的學(xué)者來講課，國(guó)際上的學(xué)生也到這來，形成一個(gè)非常活躍的大的工作平臺(tái)。

當(dāng)然在這個(gè)過程中我們的主導(dǎo)理念是有的，叫天地人神的和諧，我們不斷灌輸這樣的理念來指導(dǎo)所有的項(xiàng)目，我也不斷地跟各個(gè)項(xiàng)目組交流、探討，互相學(xué)習(xí)。整個(gè)團(tuán)隊(duì)需要有創(chuàng)造力才能夠應(yīng)對(duì)一年有300個(gè)項(xiàng)目這樣的情況。

我們這300個(gè)項(xiàng)目其實(shí)都體現(xiàn)土人的特色，這就是知識(shí)的交流。我們每個(gè)月都有兩場(chǎng)半月談，每個(gè)院所內(nèi)部又有很多的交流，院所之間也有交流。

很多項(xiàng)目有遺憾，但是我們?cè)诓粩嗟匚�取各種經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，同時(shí)我們還會(huì)不斷地跟蹤，通過維護(hù)設(shè)計(jì)來維護(hù)我們的理念，使我們的項(xiàng)目不斷地變成可以復(fù)制的，可以參照，可以學(xué)習(xí)的樣板，我們很高興土人在不斷地自我總結(jié)過程中提高，同時(shí)我們也希望這個(gè)土人的實(shí)踐能帶動(dòng)整個(gè)學(xué)科的發(fā)展。

在任何一個(gè)景觀設(shè)計(jì)公司里都很難找出像土人這樣設(shè)計(jì)多樣化的設(shè)計(jì)，我們有建筑所，城市規(guī)劃和國(guó)土規(guī)劃，具有旅游規(guī)劃的甲級(jí)資質(zhì)單位，如此多樣化的設(shè)計(jì)，萬變不離其宗，通過宏觀、中觀、微觀，各個(gè)尺度的規(guī)劃和設(shè)計(jì)，把我們關(guān)于生態(tài)的理念和關(guān)于人的這種價(jià)值觀融合進(jìn)去。

9.您最近思考的問題是什么？下一步的計(jì)劃是什么？

我們正在思考：第一如何將近20年的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)、出版，以便跟大家交流，能夠形成有別于傳統(tǒng)的一套方法、技術(shù)，最后不是通過土人來實(shí)現(xiàn)中國(guó)的秀美山川建設(shè)，而是會(huì)有形成一批的設(shè)計(jì)師，土人的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蚪o他們提供借鑒。

第二個(gè)，我們現(xiàn)在在創(chuàng)辦土人學(xué)社，不受現(xiàn)有的教育模式的限制，想創(chuàng)造一種真正能夠發(fā)揮設(shè)計(jì)師或者是學(xué)生自主創(chuàng)新能力的教育模式。我們要把土人學(xué)社變成一個(gè)國(guó)際平臺(tái)，中國(guó)的能夠承擔(dān)這樣的一個(gè)使命的，完成這樣一個(gè)使命，培養(yǎng)新一代的設(shè)計(jì)師，我覺得這個(gè)比我們?nèi)粘Ｗ瞿骋粋�(gè)具體的項(xiàng)目意義更大。

來源：gooood谷德設(shè)計(jì)網(wǎng)